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AA preflop, meglio 4bet o push diretto?

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  • AA preflop, meglio 4bet o push diretto?

    [replay hand_id=179325 type=ps title_id=2 showControls=1 themePath=table_PS_560x386.jpg lang=en gameEntity=0 hash=AA5FE9EBEF]

    Per quanto stia cercando di convincermi che si tratti di un cooler, mi resta il dubbio di aver commesso un errore grave nel non pushare direttamente preflop.
    Probabilmente la differenza è irrilevante (e ovviamente il giudizio deve essere dato al di là dell'esito del singolo colpo), ma dovendo investire l'intero stack in mani del genere vorrei capire come giocarle al meglio eliminando ogni possibile leak.

    Peraltro, per quel che avevo potuto osservare, avevo motivo di credere che oppo che ha 3bettato mi avrebbe potuto chiamare il push anche con mani decisamente marginali. (il che avrebbe dovuto spingermi ulteriormente verso il push diretto...)

    Magari domani mi renderò conto che mi sto ponendo problemi che non esistono e che entrambe le giocate sono equivalenti, in tal caso mi scuso anticipatamente.
    "Talent is cheaper than table salt. What separates the talented individual
    from the successful one is a lot of hard work and study."
    Stephen King


    >>> Il nuovo blog di J.F.Sawyer <<<

  • #2
    push pre >>> all
    imo
    "Arrivo sempre secondo ='(
    E' davvero una palla, brucio un casino di potenziali vincite arrivando sempre secondo.
    Credo sia un difetto da migliorare perchè anche io sono pignolo e
    non mi accontento mai:ce la farò!
    Un regular dei 100 HU
    ."

    Commento


    • #3
      in un field di tard il push e' ok...non con altri field pero' ^^ (anche perche' stiamo pushando 100x con oppos che devon aggiungere 92 e 80bb, quindi come linea teorica non si fa, come pratica e' tutt'altro discorso...)

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      • #4
        Nella mano specifica per me non sarebbe cambiato nulla.
        Per situazioni generali invece quoto manudmx.
        "Stavamo lì seduti, il sole ci picchiava sulle spalle e ci sentivamo liberi. Era come se stessimo asfaltando il tetto di casa nostra, eravamo i signori dell'intero creato. Quanto a Andy, rimase tutto il tempo seduto in disparte, con uno strano sorriso stampato in faccia, e ci guardava bere le sue birre. Voi potreste pensare che lo fece per ingraziarsi i secondini, o magari per farsi qualche amico fra di noi; invece io penso che l'abbia fatto per sentirsi di nuovo come tutti gli altri, anche se solo per poco tempo."

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        • #5
          Originalmente inviato da locke289 Visualizza messaggio
          Nella mano specifica per me non sarebbe cambiato nulla.
          Per situazioni generali invece quoto manudmx.
          Quoto.
          I microlimiti a Poker assomigliano molto al giorno del tuo compleanno: tutti ti chiamano in continuazione, cosa molto carina ma che presto diventa fastidiosa! "Phil Galfond"

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          • #6
            No io invece ti do un consiglio.

            Pusha diretto e se lo fai, fallo anche con KK, AK, AQ, a volte anche con TJ.

            Non ogni volta chiaramente, mixa mani fortissime a mani da coinflip (AK-AQ) e ogni tanto infilaci qualche speculativa (TJs).
            Diciamo pusha tutti gli AA KK QQ AK AQ JJ e una volta al giorno TJs (lol).

            Così che non sanno mai cosa pushi, e non sanno mai quando callarti.


            Oppure.

            4betta sempre.
            Diciamo 4betta tutti gli AA KK QQ AK AQ JJ e una volta al giorno TJs (ri-lol).

            Basta che scegli una delle due strade e la mantieni SEMPRE, senza dare riferimenti a oppo.


            Questo devi fare. Non dare riferimenti.

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            • #7
              con tutto rispetto,IMHO, se ascolta il tuo consiglio a sti limiti perde una vagonata di soldi.
              il fatto di non dare riferimenti in un field di tard come il nl2 è assolutamente inutile..
              quoto in pieno il consiglio di MANU

              Commento


              • #8
                La cosa che mi ha spiazzato di più in questa mano è stato il doppio call.
                Va bene che erano piuttosto deep, ma mi sarei aspettato un'opzione tra fold e push pre. Infatti al flop non ero felicissimo di mandarle tutte, dal momento che vista l'action ritenevo molto probabile che uno dei due avesse QQ, ma visto il rapporto stack to pot che si era creato non avevo grandi alternative..
                "Talent is cheaper than table salt. What separates the talented individual
                from the successful one is a lot of hard work and study."
                Stephen King


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                Commento


                • #9
                  Ciao...secondo me hai giocato bene.Sei stato solo Sfortunato.Anch'io ho perso piu o meno cosi,per puoi vincere al preflop con una coppia di 4 contro una coppia di A.Visto la tua giocata...ti ripetto che facevo il tuo gioco

                  Commento


                  • #10
                    Originalmente inviato da superbravi9 Visualizza messaggio
                    con tutto rispetto,IMHO, se ascolta il tuo consiglio a sti limiti perde una vagonata di soldi.
                    il fatto di non dare riferimenti in un field di tard come il nl2 è assolutamente inutile..
                    quoto in pieno il consiglio di MANU
                    Quoto la quotata.

                    Va bene 4bettare, se fai all-in magari passano. Però io avrei 4bettato fino a 1. Non che cambiasse molto, proprio per filosofeggiare eh.....

                    Commento


                    • #11
                      Originalmente inviato da superbravi9 Visualizza messaggio
                      con tutto rispetto,IMHO, se ascolta il tuo consiglio a sti limiti perde una vagonata di soldi.
                      il fatto di non dare riferimenti in un field di tard come il nl2 è assolutamente inutile..
                      quoto in pieno il consiglio di MANU
                      umh hai sia ragione che torto imo.

                      il punto, secondo me, è se vuoi giocarti la mano vs 1 o più oppo.

                      gli scenari possibili sono i seguenti:
                      1)4betti come ha fatto op e ti seguono, se sei fortunato 2 oppo(dipende dalle stats che hanno obv), e comunque sei "committato" su qualsiasi flop, in quanto sei 100x e le dinamica della giocata ti impone di pushare appena scende il board.
                      per esempio non credo che folderesti mai un flop come K K x o un flop monotone non tuo.


                      2)pushi, ti chiamano, le hai messe tutte sicuramente da sopra e gg


                      ovviamente a livelli più alti, NL10 in sù, le dinamiche cambiano, soprattutto in relazione alla % di oppo flattatori e/o pensanti presenti al tavolo

                      as played avrei alzato la size di 4bet, 0,85 imo è ottima perchè anche se flattato da un solo oppo ti permette di pushare + happy any flop

                      my 2 cents
                      "Arrivo sempre secondo ='(
                      E' davvero una palla, brucio un casino di potenziali vincite arrivando sempre secondo.
                      Credo sia un difetto da migliorare perchè anche io sono pignolo e
                      non mi accontento mai:ce la farò!
                      Un regular dei 100 HU
                      ."

                      Commento


                      • #12
                        Avresti dovuto pushare preflop dopo i due rilanci IMHO

                        Commento


                        • #13
                          Contro oppo normo dotati pushare preflop o 4bettare quasi il 40% del proprio stack committandosi al pot è assolutamente indifferente, ma IMHO da retard è preferibile il push preflop al NL2. Ho notato che gli oppo a questo livello sono assolutamente inclini a callare preflop con qualsiasi parte del loro range, quindi è bene far finire le chips il più rapidamente possibile in mezzo al piatto con le monster hand, proprio per evitare situazioni ingestibili post flop con piatti enormi dove non c'è alcun margine di manovra.

                          Commento


                          • #14
                            Originalmente inviato da superbravi9 Visualizza messaggio
                            con tutto rispetto,IMHO, se ascolta il tuo consiglio a sti limiti perde una vagonata di soldi.
                            Una vagonata di soldi?
                            Io ho un milioncino di mani al cash, ti posso assicurare che quello è il modo per prendersela una vagonata di soldi.

                            Commento


                            • #15
                              Ciao

                              non pusharla preflop, ti perdi moltissimo valore, tu vuoi che enteambi i giocatori restino nel piatto perchè una coppia d'assi gioca bene in un fourbettato anche contro due avversari.

                              Se te mandi la vasca un giocatore sensato non ti chiama con AK ad esempio, mentre potrebbe pensare di mandarle lui e a quel punto sarebbe un facile call...

                              Non farti influenzare dall'esito della mano, l'hai giocata perfettamente.
                              Visita il mio blog: Kruegar

                              Commento

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