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dal semibluff al bluff-mia prima mano postata

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  • dal semibluff al bluff-mia prima mano postata

    ciao a tutti cosa pensate di questa mano?
    L'oppo anche dopo poche mani mi sembrava abbastanza loose la domanda e' se posso giocare la mano in questo modo o no. Altra considerazione e' se oppo debba pushare turn.
    Grazie.

    [replay hand_id=190530 type=ps title_id=2 showControls=1 themePath=table_PS_560x386.jpg lang=en gameEntity=0 hash=355A269920]

  • #2
    non ne capisco molto di cash, la condotta fino al river mi sembra ci possa stare però il push te lo chiamano solo mani che ti battono (cioè lascia sta che sei in bluff ma anche se avevi un punto quell'all-in il 99% dei casi te lo chiamano con un punto migliore)! imho con una bet magari di un 1/3 di pot ottenevi lo stesso effetto rischiando molto meno!

    oppo al turn la gioca bene xke quel 3 non cambia nulla ed è totalmente no sense mettere 4 euro in un pot di 80cents!

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    • #3
      Secondo me potevi tranquillamente 3bettare preflop, soprattutto se oppo è loose.

      Il call al flop non mi fa impazzire, perchè non hai davvero nulla a parte Ahigh e il backdoor di colore.
      Turn direi che il semibluff ci può stare, ma quando oppo ti chiama vuol dire che ha quasi sempre qualcosa.
      Push al river non mi piace tanto perchè non è chiaro cosa stai cercando di rappresentare (un 8? Un full?) e cosa vorresti far foldare...
      Forse, se proprio non volevi arrenderti, potevi provare a minibettare per rappresentare una valuebet e foldare un eventuale raise, anche se io credo che mi metterei in c/f.
      "Talent is cheaper than table salt. What separates the talented individual
      from the successful one is a lot of hard work and study."
      Stephen King


      >>> Il nuovo blog di J.F.Sawyer <<<

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      • #4
        se io perdessi soldi in sto modo non mi incaxxerei...

        la condotta della mano non ha alcun senso... dovevi puntare forte preflop e flop... se ti chiama sei sotto...

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        • #5
          Originalmente inviato da J.F.Sawyer Visualizza messaggio
          Secondo me potevi tranquillamente 3bettare preflop, soprattutto se oppo è loose.

          Il call al flop non mi fa impazzire, perchè non hai davvero nulla a parte Ahigh e il backdoor di colore.
          Turn direi che il semibluff ci può stare, ma quando oppo ti chiama vuol dire che ha quasi sempre qualcosa.
          Push al river non mi piace tanto perchè non è chiaro cosa stai cercando di rappresentare (un 8? Un full?) e cosa vorresti far foldare...
          Forse, se proprio non volevi arrenderti, potevi provare a minibettare per rappresentare una valuebet e foldare un eventuale raise, anche se io credo che mi metterei in c/f.

          Quoto tutto...all in al river terribile


          non sopporto quelli che raisano sempre per andare a pesca
          [cit.: omino che all'ennesimo raise sul suo limp decide di pushare]

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          • #6
            innanzi tutto vi ringrazio, anche se non ho mai sfruttato i forum credo che ora iniziero'.
            1-per quello che riguarda la 3bet preflop penso che difficilmente avrebbe foldato e mi sarei quindi ritrovato a giocare un piatto grande OOP e con una mano poi non cosi' forte.
            2-quando raiso turn non lo faccio solo per il draw a colore ma perchè credevo che non potesse avere una mano così forte essendo loose e su un board del genere.
            3-al turn dopo il mio raise il pot non e' di 80cent ma di 2.80euro, fa bene oppo a rischiare che io prenda il mio draw o avrebbe dovuto pushare?
            4-al river anche io mi sono posto il problema che rappresentavo poco che credo sia vero(e ringrazio chi l'ha fatto presente),ma anche a causa del call al turn credevo di avere ancora FE.
            Forse la mano vi sembrerà stupida ma io son qui per imparare.
            Grazie ancora.

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            • #7
              Beh tranquillo che la mano non sembra stupida e credo che tutti frequentiamo il forum per imparare.

              Rispondendo alle tue domande:
              1) Per quanto riguarda la 3bet preflop non è indispensabile. Se oppo flatta molto le 3bet rischi poi di trovarti in uno spot scomodo e se ti 4betta devi foldare, quindi per certi versi può anche essere meglio non farla.
              2) Raisando turn sicuramente rappresenti molta forza e credo che fai foldare tutto tranne: i set, qualche doppia e forse le overpair. Il problema è che su un board 5863 il range di oppo è costituito prevalentemente da queste mani!
              4) Vero che puoi avere FE, ma che mani fai foldare? Credo solo qualche overpair debole (con QQ+ dipende molto da oppo, ma credo che difficilmente le molli), qualche superdraw mancata e forse qualche doppia debole..

              Comunque aspetta di sentire anche altri commenti più autorevoli del mio!
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              • #8
                Imo la mano è sbagliata di fondo: non si può pensare a semibluff-bluff, intricati bluff multistreet a questi limiti quando comunque l'avversario non folderà mai nessun pezzo del board.

                Sempre imo è un fold pre, la 3bet non mi piace neanche (stats dell'avversario permettendo) perchè on generale contro un range di EP decente sei sempre sotto.
                And you know, playing tight from the cutoff is like kissing your sister

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                • #9
                  Se oppo è un reg nitty o quantomeno si ha qualche info particolare su di lui ci sta il fold, ma contro omino random del NL2 foldare ATs da bb credo che sia assolutamente ev-.

                  EDIT: ho sbagliato a scrivere, ovviamente si tratta di NL5, ma non credo che cambi molto.
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                  • #10
                    Originalmente inviato da J.F.Sawyer Visualizza messaggio
                    Se oppo è un reg nitty o quantomeno si ha qualche info particolare su di lui ci sta il fold, ma contro omino random del NL2 foldare ATs da bb credo che sia assolutamente ev-.
                    ok, flatti OOP vs utg per floppare cosa?
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                    • #11
                      Ok che l'apertura arriva da utg, ma erano in quattro al tavolo, non era un FR... utg = co!

                      Poi con zero info su oppo ovviamente diventa difficile prendere delle decisioni, ma io credo che avrei 3bettato per valore, se oppo ha un range di apertura decente da co posso essere avanti. (sarebbe bello verificarlo, ma oggi non mi si apre più pokerstove!)
                      Comunque probabilmente in quello spot è "più standard" appoggiarsi e basta.

                      Per quanto riguarda i flop che vorrei vedere, ci sono ovviamente i flop Axx, xTx (con T top o second pair), e i board che presentano draw a colore, insomma di flop buoni credo ce ne siano parecchi.

                      Ovviamente rischio di essere dominato da un A migliore, ma lì poi si cerca di valutare in base a come va la mano.

                      Inoltre non è detto che oppo cbetti 100% o che prenda sempre il flop...
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                      • #12
                        se villain è molto loose va bene difendere il buio con ATs, meglio che 3bettarlo.
                        per il resto please, soprattutto a questi limiti, e soprattutto vs oppo loose o fishy, evitate di cercare rogne inutili con floating in bianco ecc., sono sicuro che la condotta più profittevole da tenere a questi livelli sia sempre la condotta più standard, per cui folda alla sua cbet e aspetta uno spot migliore per riprendere i tuoi soldi

                        « Perchè avete sempre il timore che gli omini vadano rotti? Gli omini non vanno rotti davvero, gli omini non hanno un bankroll, gli omini perdono mese per mese in base alle loro disponibilità. Gli omini hanno entrate diverse dal gioco! Il gioco per gli omini è una spesa.
                        Tu vai rotto al cinema? Io tutti i mesi! Eppure continuo ad andare. » Flavio Ferrari Zumbini


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