PokerStars.it homepage
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Annuncio

Collapse
No announcement yet.

nl25 KK vs QQ

Collapse
X
  • Filtri
  • Ora
  • Mostra
Clear All
new posts

  • nl25 KK vs QQ

    [replay hand_id=138720 type=ps title_id=2 showControls=1 themePath=table_PS_560x386.jpg lang=en gameEntity=0 hash=929A1F2435]

    mi trovo sempre con sti cooler che mi fanno perdere uno stack...giusto andare rotti con QQ??

    22/11 le stats però sono veramente poche...il miniraise di solito lo fanno con aa o kk però non saprei...

  • #2
    qnt mani hai per dire che è un 22/11????cmq nn conta 22/11 ma la % di 3bet e se hai poke poke mani le stats nn servono
    cmq la mano è un cooler.....gg e ricarica

    Commento


    • #3
      Originalmente inviato da Magikarp90 Visualizza messaggio
      qnt mani hai per dire che è un 22/11????cmq nn conta 22/11 ma la % di 3bet e se hai poke poke mani le stats nn servono
      cmq la mano è un cooler.....gg e ricarica

      pochissime mani contro di lui... ho messo le stats ma valgono poco o niente...spero in sti cooler anche a mio favore

      Commento


      • #4
        se 4betti poi chiami il push anche se penso che una 5bet all-in ti stia sopra sicuro...
        e allora il dilemma è:
        con che mani dobbiamo 4bettare in un 6max contro oppo unkown?
        Xk se 4bettiamo preflop dobbiamo essere pronti a callare i resti.
        Non lo so, contro oppo unknown non sono x niente felice di chiamare i suoi resti con QQ poichè nel migliore delle situazioni dovrei trovarmi in coinflip vs AK, ma proprio nelle migliori, altrimenti è 80-20 a sfavore contro due mani probabili, AA e KK.
        Preferirei AKs perchè contro KK ho ancora il 30% di outplayarlo contro QQ il 50%,
        X cui preferirei conoscerlo il player per callarlo con QQ, ma il tutto ritorna alla domanda che ho fatto prima.
        Il tutto considerando oppo kmq sensato, che non manda vasca con AJ o AQ o JJ o TT

        In definitiva io mi giocherei il pot x set value con QQ in questa situazione proprio xk oppo è unknown e quindi considero a sua mano standard da 3bet e 5bet all-in.
        Diverso se lo conoscevo il player, li mi sarei mosso in base alla history
        Siete liberi di linciarmi
        non gioco da due mesi il cash

        All'estero il poker è una cultura, in Italia è solo una moda. (cit. PinoDj81)

        Commento


        • #5
          Allora, cerco di spiegare al meglio e in maniera approfondita il mio ragionamento. Io mi aspetto che oppo sia un oppo sensato innanzitutto, ciò vuol dire che ci può tribettare un pò larghi con il seguente range: 99+,AJs+,KQs+,AQo+ contro il quale sta a circa 61%. Ora, noi decidiamo di 4bettare e oppo ci 5betta in all-in per 100BB o quasi. Qui il suo range non si polarizza, ma quasi ci manca. JJ+,AKs,AKo Contro questo range noi siamo a circa 47%, x cui callando diciamo che la mano ha un EV leggermente negativa nel long period. Questo vuol dire che per essere almeno break even dovrebbe pushare anche AQo e TT, e li siamo al 52%c con X cui nella mia modesta opinione qui non mi giocherei 100BB con che nel long period mi danno break even o quasi. Al contrario penso che la mano diventi +EV se giochiamo facendo call e tenendo dentro anche il terzo player. Tant'è che se assegniamo a BB un range di cal alla 3bet (ipotetico eh) del tipo: 77+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+ contro i due range di BB e BTN siamo al 42% vs 30% vs 26% In definitiva mi sentirei di fare call x set value, max callare una street x vedere turn e poi foldare.

          All'estero il poker è una cultura, in Italia è solo una moda. (cit. PinoDj81)

          Commento


          • #6
            tu rilanci. lui tribetta.
            tu 4betti/squeezi
            lui pusha.<

            correggietemi se il mio riassunto non è esatto perchè forse mi sono perso nell'action della mano.
            quindi o ho read approfondite che mi dicono che l'amico oppure....

            ....quoto linker.

            per lo meno per la prima parte. ovvero più fold che call. intendo fold al push che call alla sua tribet.
            per più motivi:
            primo perchè chiamare una 3bet OOP non mi piace a prescindere.
            secondo perchè QQ credo sia meglio rilanciarle ancora e che un 4bet--->fold non sia una bestemmia nel cash, se mi aiuta a polarizzare.
            Dammi tre file dei pezzi più grossi.

            Commento


            • #7
              Originalmente inviato da AH799MJ Visualizza messaggio
              tu rilanci. lui tribetta.
              tu 4betti/squeezi
              lui pusha.<

              correggietemi se il mio riassunto non è esatto perchè forse mi sono perso nell'action della mano.
              quindi o ho read approfondite che mi dicono che l'amico oppure....

              ....quoto linker.

              per lo meno per la prima parte. ovvero più fold che call. intendo fold al push che call alla sua tribet.
              per più motivi:
              primo perchè chiamare una 3bet OOP non mi piace a prescindere.
              secondo perchè QQ credo sia meglio rilanciarle ancora e che un 4bet--->fold non sia una bestemmia nel cash, se mi aiuta a polarizzare.
              nn ci avevo giustamente pensato, se 4betti x foldare kmq ti costruisci una immagine che ti aiuta poi nel futuro ad allargare il range di 5bet di oppo, e li saremo + che contenti a callare con QQ

              All'estero il poker è una cultura, in Italia è solo una moda. (cit. PinoDj81)

              Commento


              • #8
                Originalmente inviato da Linker_Split Visualizza messaggio
                nn ci avevo giustamente pensato, se 4betti x foldare kmq ti costruisci una immagine che ti aiuta poi nel futuro ad allargare il range di 5bet di oppo, e li saremo + che contenti a callare con QQ
                penso che il 90% della gente che gioca al nl25 l'immagine di un giocatore non sa manco cosa sia....

                Commento


                • #9
                  Originalmente inviato da S.Bas1389 Visualizza messaggio
                  penso che il 90% della gente che gioca al nl25 l'immagine di un giocatore non sa manco cosa sia....
                  OK
                  Bei tempi quelli delle .com dove ti 4bettano e 5bettano con i mostri e sanno cosa voglia dire range...

                  All'estero il poker è una cultura, in Italia è solo una moda. (cit. PinoDj81)

                  Commento


                  • #10
                    Originalmente inviato da Linker_Split Visualizza messaggio
                    OK
                    Bei tempi quelli delle .com dove ti 4bettano e 5bettano con i mostri e sanno cosa voglia dire range...
                    e si ho giocato settimana scorsa sul .com avendo residenza anche in svizzera ed è tutto un altro mondo

                    Commento


                    • #11
                      Originalmente inviato da Linker_Split Visualizza messaggio
                      Allora, cerco di spiegare al meglio e in maniera approfondita il mio ragionamento. Io mi aspetto che oppo sia un oppo sensato innanzitutto, ciò vuol dire che ci può tribettare un pò larghi con il seguente range: 99+,AJs+,KQs+,AQo+ contro il quale sta a circa 61%. Ora, noi decidiamo di 4bettare e oppo ci 5betta in all-in per 100BB o quasi. Qui il suo range non si polarizza, ma quasi ci manca. JJ+,AKs,AKo Contro questo range noi siamo a circa 47%, x cui callando diciamo che la mano ha un EV leggermente negativa nel long period. Questo vuol dire che per essere almeno break even dovrebbe pushare anche AQo e TT, e li siamo al 52%c con X cui nella mia modesta opinione qui non mi giocherei 100BB con che nel long period mi danno break even o quasi. Al contrario penso che la mano diventi +EV se giochiamo facendo call e tenendo dentro anche il terzo player. Tant'è che se assegniamo a BB un range di cal alla 3bet (ipotetico eh) del tipo: 77+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+ contro i due range di BB e BTN siamo al 42% vs 30% vs 26% In definitiva mi sentirei di fare call x set value, max callare una street x vedere turn e poi foldare.
                      Inutile fare analisi approfondite se poi quando fai i conti non consideri che ci sono già dei soldi nel piatto
                      "Pazzi e intelligenti sono ugualmente innocui.
                      I mezzi matti e i mezzi saggi sono i più pericolosi."

                      Commento


                      • #12
                        Originalmente inviato da Ciddafazzu Visualizza messaggio
                        Inutile fare analisi approfondite se poi quando fai i conti non consideri che ci sono già dei soldi nel piatto
                        Cidda non ho capito...
                        se consideriamo anche quei soldi nel piatto, la chiamata si trasforma +$EV e non più break even o c'è un altro ragionamento dietro?
                        Se è così allora sorry bisogna contare ogni € che c'è in gioco, altrimenti pls spiegami
                        ty so much

                        All'estero il poker è una cultura, in Italia è solo una moda. (cit. PinoDj81)

                        Commento


                        • #13
                          Originalmente inviato da Linker_Split Visualizza messaggio
                          Cidda non ho capito...
                          se consideriamo anche quei soldi nel piatto, la chiamata si trasforma +$EV e non più break even o c'è un altro ragionamento dietro?
                          Se è così allora sorry bisogna contare ogni € che c'è in gioco, altrimenti pls spiegami
                          ty so much
                          Esattamente Linker, scusa per la risposta veloce di ieri ma ero di fretta!

                          Allora se noi dovessimo decidere di andare all in senza che nel piatto ci fossero dei soldi il tuo calcolo sarebbe assolutamente corretto. In realtà nella mano che stiamo analizzando la situazioen è totalmente diversa.

                          Al momento in cui S.Bas deve prendere la sua decisione abbiamo sul pot 8,48€ che andranno al vincitore della mano.
                          S.Bas quindi si trova a dover investire 22,18€ per partecipare ad un piatto di 52,84€ (22,18+22,18+8,48)
                          Proviamo quindi a calcolare qual'è l'equity (x) necessaria per rendere profittevole un call
                          22,18:52,84=x:100
                          x= 41,975%

                          Questo significa che callare qui è profittevole con ogni mano che abbia più del 41,975% di possibilità vs il range di oppo.
                          Quindi ipotizzando come hai fatto tu che lui calli con JJ+ Ako+ è vero che noi vinceremo il piatto meno della metà delle volte (47% circa) ma dovremo chiamare lo stesso poichè la dead money già presente nel piatto fa sì che noi otterremo del profitto vincendo anche solo il 42% delle volte
                          "Pazzi e intelligenti sono ugualmente innocui.
                          I mezzi matti e i mezzi saggi sono i più pericolosi."

                          Commento


                          • #14
                            ma infatti per me il range JJ+ Ako+ è troppo largo.
                            stiamo parlando di una 5bet....
                            per me, a seconda dei gusti, il range (anzi le mani) è
                            QQ+ (se gioca pagano che preferisce QQ a AK) oppure
                            KK+, AKo e AKs (se gioca minieri che preferisce AK a QQ).

                            contro pagano sarei 80-20
                            contro minieri 39-61

                            se poi JJ è una mano da 5bet/push.... allora ok.
                            ma a questo punto coin per coin andiamo tutti a giocare rosso o nero alla roulette. che c'è meno rake, tra l'altro....

                            rake che nel conto non c'è.
                            ma c'è. e si sente.
                            infatti ogni volta che splitto un all-in e ho meno soldi di quando ho iniziato la mano un pò mi girano....
                            Last edited by AH799MJ; 20-08-2011, 10:34.
                            Dammi tre file dei pezzi più grossi.

                            Commento


                            • #15
                              Originalmente inviato da AH799MJ Visualizza messaggio
                              ma infatti per me il range JJ+ Ako+ è troppo largo.
                              stiamo parlando di una 5bet....
                              per me, a seconda dei gusti, il range (anzi le mani) è
                              QQ+ (se gioca pagano che preferisce QQ a AK) oppure
                              KK+, AKo e AKs (se gioca minieri che preferisce AK a QQ).
                              No aspetta, non c'è nessuna 5bet, OR sta 4bet/pushando uno squeeze di hero e se lo facesse coi range che gli hai assegnato tu sarebbe davvero exploitable.
                              Non ho a disposizione ovviamente le stat di squeeze di hero, ma supponendo che lui abbia un dato nella media (intorno al 7-8%) JJ lo dobbiamo pushare sempre.
                              Poi se hero squeeza 3% oppure OR è un random che 4betta top 1% allora standard fold.
                              "Pazzi e intelligenti sono ugualmente innocui.
                              I mezzi matti e i mezzi saggi sono i più pericolosi."

                              Commento

                              Caricando...
                              X

                              X Informazioni sui cookie

                              Il nostro sito web utilizza cookie per migliorare la tua esperienza di navigazione. Puoi modificare le impostazioni sui cookie in qualsiasi momento. Se continui, acconsenti al loro utilizzo.